Le Forum Backgammon Le Backgammon Café Dés pipés sur MotifBG ? Vos commentaires
 
 
 
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likam

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Ajouté le : 22/03/2012 23:27
Message :

Bonsoir,

A mon tour de m'amuser en lisant les doléances et surtout les réponses que vous argumentez.

Votre programme est (presque) parfait! Réactif, fluide, intuitif, style de jeu agressif...excellent oui, mais pas pour apprendre à jouer (à moins que ne soit inscrit dans les statuts de votre association : "de mettre en ligne une application démontrant par l'absurde que le backgammon est un jeu de pur hasard").

Excellent, oui, mais pour apprendre à rester zen en toutes circonstances. Et il en faut de la maîtrise de soi pour encaisser les séries de doubles : refaites donc vos statistiques sur 40-50 tirages, soit la durée d'une partie. Moi qui me sentais très gêné en tournoi de sortir deux doubles d'affilée, je n'ose imaginer qu'aucun de vos membres n'ait relevé cette affinité du logiciel pour les doubles.
Je peux aussi parler des mains heureuses quand les rouges doivent sortir de la barre et qu'il ne reste qu'une flèche libre (très souvent du premier coup, et jamais plus de 3 tirages infructueux ou alors c'est qu'il boude!). Même constat lorsque, sur 5 flèches libres dont une occupée par un blot, il fait mouche dans 75% des cas justement sur ce pion!
La stratégie de jeu de Motif semble passer par l'occupation de 6 flèches consécutives pour barrer le jeu des blancs; stratégie noble et efficace, certes, mais je regrette qu'elle se fasse là encore à grand renfort de doubles!
Quant à la gestion du videau, elle est tout aussi déroutante : je ne compte plus le nombre de fois où les rouges obtiennent un double après avoir doublé l'enjeu. Le programme est aussi très frileux à la moindre faiblesse (demandez-lui après un double 6 ou un double 4 en faveur des blancs au premier coup d'une partie).

Il reste tant d'autres bizarreries à relever (bugs à l'affichage, respect des règles de jeu, mauvaise foi (pardon : bugs anti-jeu) du programme, vitesse d'exécution...) qui ont toutes pour effet de mettre à l'épreuve les nerfs des joueurs et qui expliquent les réactions que vous avez lues dans les posts précédents.
Quand j'ai découvert Motif, j'ai moi même esquinté 3 ou 4 souris, de rage, avant d'adopter la zen attitude. Et les possibilités de jouer GRATUITEMENT SANS INSCRIPTION ET SANS TELECHARGEMENT ne sont pas légion sur le net (ce n'est pas un "shoot them up"!). Du coup, pour ce soir, je me rabat sur un rubik's cube pour changer.

Bon dés!

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likam

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Ajouté le : 29/03/2012 03:47
Message :

motif est (très) frileux #1
http://www.casimages.com/img.php?i=120329035520563388.png" target="_blank" class=men>

(début de partie)
Les rouges tirent 3 et 2 : 24/21, 13/11
Les blancs tirent double 6 : 24/18(2), 12/6(2)
Les rouges tirent 5 et 1 : 11/6, 6/5
Les blancs doublent le videau : les rouges se couchent !!

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likam

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Ajouté le : 30/03/2012 09:05
Message :

motif est (très) frileux #2

(début de partie)
Les rouges tirent les dés 1 et 2 : 24/23, 23/21
Les blancs tirent un double 4 : 6/2(2), 8/4(2)*
Les rouges tirent un double 2 et ne peuvent jouer
Les blancs doublent le videau : les rouges se couchent !!

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likam

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Ajouté le : 30/03/2012 14:13
Message :

motif est sournoi ?! (1/2)

Les rouges ont accepté de doubler le videau quelques coups auparavant.
Le vent à tourné et les voilà abandonnant la partie, mais ne proposant que 2 points !!
Le videau étant sur 2 et aucun pion rouge n'étant sorti, ils devraient proposer 4 points, non ?!...

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likam

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Ajouté le : 30/03/2012 14:27
Message :

motif est sournois ?! (2/2)


..la preuve : dans la situation inverse (là j'ai fait exprès de mal jouer : d'habitude je gagne tout le temps),
j'ai accepté de doubler l'enjeu au début de la partie et lorsque je veux abandonner,
motif me demande de lui concéder non pas 2, mais 4 points !!

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likam

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Ajouté le : 30/03/2012 18:22
Message :

motif est mauvais perdant ?!! #1


Il sait qu'il n'a plus aucune chance de gagner, il a la possibilité SOIT de continuer à jouer
(et ainsi d'assumer sa défaite) SOIT d'abandonner (et ainsi d'assumer sa défaite)...
Eh bien non, il choisit une troisième option :
-"j'arrête de jouer" (remarquez le bouton "OK" activé alors qu'il n'a joué qu'un seul dé).
Si son action n'a pas d'incidence sur le résultat, le respect du jeu et de l'adversaire en prennent un coup !

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likam

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Ajouté le : 31/03/2012 03:05
Message :

motif est mauvais perdant ?! #2


Après une partie acharnée, j'arrive à sortir tous mes pions et empocher 64 points ("Yesss!!!")...
...mais Mr motif n'est pas de cet avis : il boude et refuse d'activer le bouton "OK" pour valider mon jeu !

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likam

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Ajouté le : 31/03/2012 03:31
Message :

motif est vexé ?!!


(suite de l'épisode "motif est mauvais perdant ?! #2)
De guerre lasse, après plusieurs essais infructueux pour récupérer mes 64 points, je me résigne à abandonner cet avantage en rafraîchissant la page pour continuer à jouer...
...et voilà ce qui ce qui se passe !
(observez les flèches, les compteurs et le demi pion blanc fantôme... le pire c'est que le jeu fonctionne quand même, mais avec un handicap visuel)

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likam

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Ajouté le : 01/04/2012 00:34
Message :


Zut ! Je n'ai pas fait de capture d'écran des trois derniers coups...

J'avais pourtant un mauvais pressentiment, aucun tirage double n'était sorti depuis le milieu de la partie et c'est pour cette raison que je n'avais pas touché au videau malgré une avance de 6 pions blancs sortis du plateau.
Sage décision puisque motif s'est octroyé trois doubles d'affilée (5-5, 6-6 et 2-2) tandis que je devais me contenter de dés plus modestes (3-1, 5-1 et 2-1).
Non content d'avoir renversé l'avantage, il a le toupet de me forcer à abandonner à 1 coup de la fin !
Je n'ose même pas imaginer quelle serait votre réaction face à ce genre de situation si elle se présentait en tournoi !
Le fair play, vous connaissez ? Motif? non.

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likam

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Ajouté le : 01/04/2012 22:39
Message :

motif prend son adversaire pour un imbécile ?! #1


Il lui reste au maximum 3 coups à jouer (s'il tire 2 et 1, à 3 reprises).
Il me faut au minimum 4 coups pour tout rentrer (dont 3 doubles !).
Il a ingénieusement évité de doubler avant car j'aurais abandonné 4 points là où il pouvait espérer
faire un gammon, c'est de bonne guerre,
mais à cet instant motif connait déjà la réponse, alors pourquoi la poser ?
Dans une autre configuration où il me resterait une possibilité, même infime, de reprendre l'avantage,
j'aurais compris qu'il me mette la pression, mais là, non.
Une fois de plus, si son action n'a aucune incidence sur le score final, c'est le respect de jeu et de
l'adversaire qui en pâtissent.

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bigmojo

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Ajouté le : 03/04/2012 17:37
Message :

Quelques éléments de réponse ?
Bah je viens de m'inscrire sur ce fort sympathique site. Je suis joueur régulier sur applications informatiques, pour le plaisir sans avoir étudier quoi que ce soit, d'ailleurs ce site m'a permis de mettre à jour mon vocabulaire ^^
J'ai trouvé ce site en cherchant des astuces pour progresser au bg
Je viens de tester Motif Backgammon: résultat une première partie acharnée et "dynamique (selon les préconisations du site lol) et je gagne 4-0.
Seconde partie, toujours aussi dynamique, je pense mener, je propose le double, il refuse, je gagne.
De prime abord il ne semble pas que les dés soient pipés. (Bon je dis ça parce que je gagne hein lol)

..suite...2 victoires et 1 défaite depuis...bon, pour l'instant rien ne me choque au niveau des tirages..

*** Message édité par bigmojo le 04/04/2012 10:15 ***

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likam

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Ajouté le : 06/04/2012 13:22
Message :

motif prend son adversaire pour un imbécile ?! #2


Même contexte, même punition.
Imaginez un match de foot, où l'équipe rouge mène 14 à 1.
A 30 secondes du coup de sifflet final, ils arrêtent le jeu et contraignent les blancs à abandonner le match
(à 30 secondes de la fin, je le rappelle)...
...quel intérêt ?
Sauf à vouloir s'attirer les foudres des supporters blancs.
Vous oseriez doubler la mise dans pareille situation ?
Motif, oui !

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likam

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Ajouté le : 06/04/2012 13:26
Message :

Salut Bigmojo,

juste pour info, tu les as jouées comment, tes parties ? Lentes et réfléchies ou rapides, au feeling ?

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bigmojo

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Ajouté le : 06/04/2012 14:22
Message :

Salut Likam,

Dans l'ensemble je prends peu de temps de réflexion, voir pas du tout. Certaines parties sont très courtes car dès que je joue du videau je le trouve peu joueur (lol), d'autres parties sont sympas car acharnées, avec rebondissements, mais je joue toujours les coups presque instantanément.
Je joue depuis quelques jours régulièrement, je gagne environ 70% du temps pour le moment. Sympa mais il ne doit pas être très fort dans l'ensemble Motif.

Pour ce qui est fait qu'il prenne les joueus pour des idiots... et bien c'est toute la différence entre l'homme et la machine. La ou en un coup d’œil (littéralement) le cerveau humain détermine le seul coup jouable par exemple, l'ordinateur lui calcule toutes les possibilités...tout bêtement..sans aucune notion de plaisir, coup de génie ou sentiment de victoire...il fait ce pour quoi il est programmé. Il est vrai que le développeur aurait pû intégrer le fait de ne pas doubler en cas de situation ou la réponse serait "refus de doubler" car partie perdante mathématiquement...mais après tout il suffit juste de dire...non ! Ce n'est qu'un gros paquet d'octets ce jeu lol

*** Message édité par bigmojo le 06/04/2012 14:43 ***

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likam

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Ajouté le : 07/04/2012 09:52
Message :

motif n'est pas cohérent #1

L'interface de jeu est plutôt bien réussie malgré quelques bugs :
plateau clair, déplacements des pions intuitif et (trop ?) rapide.

Mais un détail me chiffonne.

La règle veut que la priorité soit donnée au dé le plus fort si un seul des deux peut être joué.
De fait, motif affiche toujours les tirages dans l'ordre décroissant (il n'affichera jamais "3-5", mais "5-3").
Et ça tombe bien puisque c'est l'ordre que j'utilise aussi quand je prévisualise les déplacements des pions
blancs dans ma tête, sauf qu'au moment de passer à l'action, le déplacement en mode automatique
(en cliquant uniquement sur les flèches de destination) se fait dans l'ordre inverse !

Pas de soucis en début de partie après un tirage "4-2", je joue 6/4, 8/4 en deux clics sur la flèche n°4.



Par contre, dans des cas comme l'illustration ci-dessus, pour bouger 6/1, 6/3 avec le tirage "5-3",
si je clique sur la flèche n°1 puis sur la n°3, le résultat sera 4/1 et rien puisque mon dé de 3 a déjà été joué.

Observez maintenant les déplacements des pions rouges (quand je vous dit que c'est trop rapide...).
Surprise ! Motif commence par le plus grand déplacement chaque fois que c'est possible

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